有人稱全國工商聯(lián)并購公會會長王巍是并購業(yè)的領袖人物，但記者并不關注這個所謂的光環(huán)。當大多數(shù)人都在暢談外資大舉進入中國的弊端時，一幅中國并購業(yè)乃至整個市場中介機構業(yè)的發(fā)展藍圖已在王巍腦中形成。他以行動實現(xiàn)他的理念。曾有人認為他自娛自樂，有人認為他走得太快，但中國加入WTO之后，發(fā)生在本土的并購事件風起云涌，并購成了公眾話題。王巍的形象，遂由孤獨的布道者轉(zhuǎn)化為“預言家”，帶著對現(xiàn)實及理想的種種疑問，本刊記者采訪了全國工商聯(lián)并購公會會長王巍。

當宗慶后綁上所謂的“民意”，舉起“國家經(jīng)濟安全”的大旗，向合作了11年的法國達能宣戰(zhàn)時，王巍卻像是純粹的看客評論著這位備受關注的民族企業(yè)家，“娃哈哈事件不過是江湖作坊與現(xiàn)代企業(yè)的沖突,連江湖的規(guī)矩都沒有履行”。雖然記者預見到他會依據(jù)法理與市場道德來評判娃哈哈和達能的對錯，但他的評價還是有些出人意料。他說：“娃哈哈的事情已經(jīng)鬧了一段了,除了宗總自己不斷地高調(diào)叫板外,我們只看到娃哈哈員工們和經(jīng)銷商們的效忠信,也看到了幾個地方政府的支持函.好像并沒有多少發(fā)自內(nèi)心的簇擁者.當然,網(wǎng)絡上的憤青們必定會亂扔些石頭了,其中誤傷宗總的也不在少數(shù).專業(yè)人士們幾乎都不置一詞,的確是無從下手，他們看不到有起碼水準的理性憤怒,只是絮絮叨叨自相矛盾的怨恨。我的問題是,到底誰讓我們一向尊重的宗總蒙羞?”王巍這樣的問題確實發(fā)人深思。

從去年的向文波到今年的宗慶后，我們從民族情緒的狂熱鼓噪中究竟領悟到什么呢？當媒體和憤青們?yōu)楦髯缘睦砟畛车靡凰繒r，我們是否應該更多地傾聽來自專家的聲音呢？在這場大討論中也許他們才是最有發(fā)言權的人，重要的是，他們的理解和傳統(tǒng)的認識有很大的區(qū)別，他們的思考會把我們帶向理性，這正是我們采訪王巍的原因之一。

記者：你一直在說，要有契約精神，那么通過娃哈哈事件，如何理解“契約精神”？

王 ?。何覀冞@一代人經(jīng)過了整個市場轉(zhuǎn)型時期。對一個國家來說，市場轉(zhuǎn)型是整個社會結(jié)構的變化。我們過去關注改革都比較沉重，談到的是經(jīng)濟體制改革、政治體制改革以及社會變革，具有強烈的使命感。強勢理性的思維往往會給改革者過分的自信，因為他們相信他們干的是最偉大最崇高的事業(yè)，幫助人民進入新的階段，而這一武斷、強制的理念就被認為是合法的，而且變成了社會的主流意識。但實際他們的所作所為非常微不足道的。我們今天談的中國社會主義市場經(jīng)濟中很多情況不是體制改革，而僅僅是去調(diào)整、理順一種關系。什么關系呢？商業(yè)與市場是多元因素在其中起作用進行交易與交換的一個過程，這個交換的過程要達到大家可以計算、判斷和衡量，就需要存在一種最基本的約定，這個約定就是契約。契約精神是維持任何一個社會中人們進行理性判斷、預測以及比較的基礎，實際上，契約精神恰恰是一個商業(yè)社會最基本的文化，是基因，而我們中國向來缺乏這種文化，缺少這種基因。士農(nóng)工商，商一向在社會中處于最底層，所以認為這種基因并不重要，使命更重要，其實基因是同樣重要的，所謂這種基因就是商業(yè)契約精神。商業(yè)契約精神實際很簡單，就是說話算數(shù)，一旦作出了承諾必須要執(zhí)行，而且是不打任何折扣的執(zhí)行。我們在經(jīng)濟改革早期過程中都有使命感，走到今天使命感已經(jīng)不夠了，要靠所有能夠活躍市場經(jīng)濟的細胞，這些細胞我們又嚴重缺乏。我們整天看到的都是不履約，從個人不履約、企業(yè)不履約到政府不履約，不履約帶來的結(jié)果完全是破壞性的。作為政府更要履約。比如徐工收購，不管外國人怎么不對或是影響國家經(jīng)濟安全，但是畢竟他們是按照中國的程序走下來的，按照所有中國的合同程序辦的，不能因為感情問題，或是帶來社會所謂經(jīng)濟安全問題， 就可以推翻契約?？赡苓@個契約我們虧了，那么可以在下個契約中重新考慮，原本這個事情是很簡單的。但我們不是，基本都是毀約，包括德隆集團垮臺，很大程度上是政府失約。當年德隆向銀行貸款了5個億，突然讓提前還，可是貸款憑什么要提前還??？貸款提前還不了，就要強制抓人、送監(jiān)獄，這樣的事情已經(jīng)屢見不鮮。至于企業(yè)不履約就更多了。

記者：可否為我們剖析一下企業(yè)不履約的最典型的事件？

王?。鹤畹湫偷木褪亲罱龅?ldquo;娃哈哈達能事件”，關于娃哈哈我看到了一些采訪，雖然實質(zhì)上的東西我了解得不是非常清楚，但是從語言上看是煽動民意，用“八國聯(lián)軍”這樣的詞匯來綁架人們的感覺，好像娃哈哈怎么樣了，中國人民就會被損害了。這就是個大問題了。在商不言商，談政治、談民族、談感情，這就錯了。最讓我驚訝的是宗慶后在公開地這樣表示的同時，娃哈哈的全體職工代表發(fā)表聲明，有組織地進行抗議、請愿，甚至有些地方政府公然寫信介入企業(yè)之間的糾紛，這是一個完全的倒退。但我現(xiàn)在還沒有看到哪個媒體在批判這件事情，至少要批評政府沒事別摻和。這里政府所關注的，估計就是娃哈哈在當?shù)卦O廠能解決當?shù)鼐蜆I(yè)，說達能不支持西部開發(fā)。但是達能為什么要支持西部開發(fā)？西部開發(fā)是中國的大事，達能作為一家外國公司沒有這方面的義務。還有說達能當初設置了騙局，坑了娃哈哈。這些語言都是非常惡劣的。10年前，如果沒有達能，娃哈哈能走到今天嗎？這叫什么？這叫過河拆橋，背信棄義。中國如此著名的企業(yè)家這樣做，讓我覺得非常震驚。雖然我們也非常注重國家經(jīng)濟安全，但是用國家經(jīng)濟安全這樣一個偉大的口號，煽動民意是很危險的。這幾年來，我們能看到不少類似娃哈哈達能這樣的事件。

記者：目前就中國企業(yè)家群體而言，他們的契約精神是一個什么狀態(tài)？

王?。褐袊尤肴蚧倪^程中，不僅需要資源、資金和經(jīng)濟實力，更需要商業(yè)精神，這是市場最基本的因素，對此我們還缺乏理解。我們要懂得這個最基本的精神，或叫文化。過去我們都講言必行、行必果，就是這個意思。之所以現(xiàn)在缺乏契約精神，不講規(guī)則，這和我們的整個文化有很大的關系。比如說田忌賽馬的故事，我們會覺得中國人聰明，其實田忌賽馬是違約的，賽馬是有規(guī)則的，上馬對上馬、中馬對中馬、下馬對下馬，但是田忌卻使用了下馬對上馬、上馬對中馬、中馬對下馬。假使將這種賽馬方式放到講規(guī)則的市場經(jīng)濟中就是不講規(guī)則。在與外國企業(yè)進行收購的過程中，我們宣傳中國人如何聰明、智慧，但是聰明和智慧并不是最重要的，商業(yè)契約精神才是最重要的，這是底線。擁有了商業(yè)契約精神之后再去研究智慧，不能整天研究怎么耍小手段，不講規(guī)則、講聰明智慧，這是很陰暗的。這次在天津召開的首屆中國企業(yè)國際融資洽談會，就是要培育這種契約精神。這個會議，雖然熙熙攘攘，人多的像大集市，看上去不是很像樣的資本對接、簽約市場，但是成千上萬家小企業(yè)家互相來談論問題，我要說的是，在大量企業(yè)有選擇情況下，有著大量博弈，這就形成了規(guī)則，形成了契約精神的基礎。因為選擇多，你不和我講信用，我可以和別人講信用，這樣很多企業(yè)競爭，誰有信用就和誰合作，就會形成業(yè)內(nèi)規(guī)矩，形成一個圈子，誰不講契約，誰不講信用，就被這個圈子踢出去。過去這樣的會議是政府組織的，不講信用的人在里面騙了就騙了。但是現(xiàn)在不同了，是市場行為，契約不是教育出來的，是在市場競爭博弈過程中逐漸形成的。一個人不履約不是道德問題，企業(yè)不履約就會使經(jīng)濟上遭受損失，就會出局，所以從道德上教育人是沒有用的，需要經(jīng)濟上的制裁，還有輿論上也要轉(zhuǎn)型。我們的主流媒體強調(diào)加入全球化，都說得很雄偉，要具有社會責任感，要建立公民企業(yè)社會，要做全球500強，目標都很宏偉，但是我倒覺得我們應該把這些目標都放下來，不要談這么大的目標，談些遵守規(guī)則的基本問題。中國人只有遵守規(guī)則，才能進入國際。全世界投資者進入中國市場，最怕中國朝令夕改、朝三暮四、不斷變化、不可測、不透明，中國現(xiàn)在世界上的形象就是這樣，不知道你在干什么。不預測、不透明、話不說透，說話含糊、搞深沉，這些為今后毀約創(chuàng)造余地。中國為什么要深沉啊，因為要給自己留出不斷變通的余地。中國人太能變通了，不斷變通，這個變通的結(jié)果就是沒有規(guī)則。所以我們看外國人都很單純，其實我們把外國人也玩得很厲害，這30年來我們吸收了很多的國際資本，不要光看到外國制造了騙局，中國人騙外國人的也不少?？墒球_了外國投資者，中國人本能地覺得好，光宗耀祖。這樣看問題對國家沒有好處，被中國詐騙的外國企業(yè)有之，但是沒有哪家媒體把這個當作大事，沒有。但是中國人一旦被外國人騙了，民族主義情緒、本土情緒立刻就顯現(xiàn)出來了，這樣不公允。像達能事件，中央政府就做得很好，沒有輕易出手，這是企業(yè)和企業(yè)的事情，地方政府作出反映，因為地方政府代表地方利益了。

記者： 當前中國經(jīng)濟發(fā)展很快，在這種背景下，如何看待達能事件中引發(fā)出來所謂的經(jīng)濟安全問題呢？

王?。何覀儸F(xiàn)在經(jīng)常談到中國經(jīng)濟發(fā)展很快，都感覺很牛，但是，要知道有家喻戶曉的金磚四國，我們只是其中一國而已，而世界范圍內(nèi)又豈止金磚四國在發(fā)展，大家都在發(fā)展，各個國家的狀態(tài)都很好。其實是中國自己在夜郎自大，覺得咱們中國經(jīng)濟發(fā)展很快了。但是，看看我國的外匯指標，有多少外匯投資到中國?是投資到外國的子公司里的，卻算到我們頭上了。問題就出來了，說中國經(jīng)濟崛起，我們用什么來支撐？去年出了個電視大片叫《大國崛起》，我看了以后感覺很失望，因為沒有談資本主義精神，沒有這些市場制度中國怎么能夠崛起呢？《大國崛起》中談到俄羅斯的崛起歸結(jié)到3個人的個人事業(yè)，是他們導致了大陸崛起，這不是開玩笑嗎？看完這部片子會讓人產(chǎn)生一種廉價的感覺，就是覺得關于崛起的所有條件中國都具備了，我們該崛起了。我認為，沒有民主精神，沒有真正市場經(jīng)濟精神，這個大國還是發(fā)展不起來，全球經(jīng)濟在中國這個地方崛起不等于中國的崛起。大家去年爭議我們并購公會搞的一個工商聯(lián)提案，很多人都說我們工商聯(lián)提案是打擊外資，因為我們談的是國家經(jīng)濟安全底線，中國經(jīng)濟必須加入全球化才能安全；政府應當大力扶植本土全球化公司，而不是壟斷國企；國家安全不是政府的判斷，而是市場能夠和政府的共同判斷，是雙方博弈，不是政府自己說了算。過去很多做法都是完全違反市場經(jīng)濟和全球化的。所以，我們強調(diào)的國家經(jīng)濟安全，并不是打擊外資、打擊全球化，我們是要擁抱全球化，要把國家安全放在市場、放在全球化基礎上、放在共同博弈的基礎上，而不是泛泛的，以國家經(jīng)濟安全為口實，行鞏固壟斷、保護落后之實。這是一個大的背景。

記者：在現(xiàn)有的市場契約環(huán)境中我們要關注什么？

王?。菏紫?，就是政策博弈的效果大大減弱了。包括股市，大家都知道，不是靠幾個政策、誰說幾句話就可以玩了。這是一個大的變化，因為政府手里的資源越來越少了，市場范圍越來越大，將來如果政府不處于市場中，它就會被邊緣化。政策博弈是有的，建設部發(fā)的文當天就收回，這種事情多了，我們都知道關于外資方面70號文和11號文就是完全相反的，國土局161號文和40號文完全相反，為什么會有這么多相反的文件出現(xiàn)？因為他們知道都要站不住腳了、都開始拼命抓自己的權力，也就不協(xié)調(diào)了。政府朝令夕改、朝三暮四，同時還要譴責企業(yè)家搞短期行為，上梁不正下梁歪，國家都沒有長期計劃，企業(yè)憑什么要有長期計劃??！國家在投機，企業(yè)家憑什么不投機？這就是社會的大環(huán)境。其次，要充分利用全球化的好處，全球化最大的好處是在全球范圍內(nèi)來做價值評估，這就出現(xiàn)了一種情況，國內(nèi)覺得很牛的公司到外邊卻沒人要，國內(nèi)不當回事的企業(yè)在外邊可搶手了。像阿里巴巴、百度，在中國根本就融不到錢，但美國人就看好。像我們不看好的張朝陽，全世界都歡迎他，這就是價值的評價體系不一樣。另外，金融工具與公司構架復雜化，企業(yè)家領袖魅力展現(xiàn)了，過去根本不需要什么企業(yè)家，因為所有事情都是黨的安排。今天的情況已經(jīng)不一樣了，出現(xiàn)了柳傳志、王石等一大批知名的企業(yè)家，企業(yè)家出現(xiàn)了魅力個性表達，包括了他的視野、激情和才技，今天是中國給企業(yè)家提供了舞臺，有魅力的企業(yè)家出現(xiàn)了，而企業(yè)家是個創(chuàng)新過程，就是不斷地靠個人激情、個人創(chuàng)造，不怕失敗，不怕摧殘，前赴后繼往前走，這樣才能成功，企業(yè)家必須有非常堅強的信念。

記者：前不久在天津召開的2007中國國際融資洽談會和2007中國并購年會，ACG的一些會員參加了，在此前您與天津政府去美國路演，與美國方面有很多接觸，您最深的感觸是什么？

王?。好绹泻芏嗷鸲枷?yún)⑴c“中國概念”，那他們就覺得很有面子了。我覺得其中很多基金不是很大，但這正是中國需要的，應該把這些私募基金引薦到中國。但是中國人都喜歡大的機構，像KKR這樣幾百億資金的機構會覺得比較好，但是這樣的機構一般都和中小企業(yè)(行情論壇)沒有關系，人家看中的是大企業(yè)。美國很多基金比較小，那么我們就爭取到幾十家來天津。我的體驗是資本是一只堂前燕，是可以飛入平常百姓家的，資本交易不都是巨型的堂前燕，如何把那些堂前燕引入百姓家？那就是通過我們這種洽談會的方式，讓這些中小企業(yè)與基金來見面，這么多的小資本來到中國與中小企業(yè)見面，這是真正有意義的，可以讓更多的中小企業(yè)享受到資本國際化的機會。天津市長戴相龍有一句題詞“參與全球資本流動”，在融洽會參與資本流動，就是參與全球資本流動。今天論壇的模式也是最簡單的契約精神的體現(xiàn)，這就是大家商量尋求雙方的利益平衡點，沒有人按住你的腦袋要求你必須和誰戀愛，按照資本運作的思路去談，沒有人逼迫你去做什么，但是在這里你可以增加自己的選擇。我個人感覺這次會議的獨特意義就是資本這種很神秘的、強勢的東西能夠流入平常生活，特別讓中小企業(yè)受益，這在中國的各種會議上是看不到的。

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